Strona 1 z 3

Czy jest drogo w Krakowie i w Polsce? Ceny mieszkań i sposoby na ich obniżkę

: 29 paź 2021, 18:56
autor: kozel
Oczywiście jest drogo nawet bardzo drogo...

1 Oto mapa, w żadnym innym Państwie, w Europie nie jest tak drogo w KAŻDYM dużym mieście w danym Państwie, czy
Państwo w Polsce działa ?.... stolice, europejskie centra biznesowe oki, ale w każde miasto w Polsce.. ??

2 Oto wykres, w pierwszej 25 tce wszystkie miasta Polskie, dla ciekawości, cała tabela zawiera 180 miast w Europie

Co z tym robić ??
Rozwiązanie jest proste: ceny rosą bo ludzie kupują na inwestycje ok 70% mieszkań to inwestycje i zakupy spekulacyjno - cesyjne, rozwiazanie jest bardzo proste, bardzo proste, dziwne, że nikt na to nie wpadł: generalnie zgodnie z zasadą mieszkanie to dobro podstawowe, mieszkanie służy do mieszkania, a nie spekulacji i inFestowania

1. 90% podatku od obrotu nieruchomości - szybkiego kupna i sprzedaży - obenie fliperzy płacą 20% podatku - tym działaniem z rynku znika element spelkulacyjno-fliperski

2. zakaz prawny handlu prawami do mieszkań niewybudowanych, tj. przed fizyczną datą obioru. - znika z rynku element spekulacyjno-cesyjny,

3. progresywny kataster od mieszkania, w którym nie jest się zameldowanym, płacisz kataster np. 3 mieszkanie 1% , 4 mieszkania 1,5 % , 5 mieszanie 2% - lub kataster kwotowy progresywny

4. przy kupnie od 5 mieszkania płacisz dodatkowy podatek + 10 % ceny mieszkania, z tego podatku gminy budują mieszkania komunalne

5. Ograniczenie wynajmu krótkoterminowego jak w wielu miastach europy, ew wynajem krótko to w typowych condach

6. Zakaz wykup mieszkań przez fundusze, obecnie to około 5% rynku — lub ograniczenie do 1% rynku rocznie

7. Budowa akademików w miastach studenckich - tanio bo mniejszy współczynnik parkingowy, większe wykorzystanie metrów vs ilość mieszkańców

8. Pieniądze inwestorów skierować, jako kapitał dla spółek do budowy mieszkań, spółka, sprzedając mieszkania wypracowuje zysk dla inwestorów dajmy 3- 4% rocznie - co już jest lepszą alternatywą, niż najem długoterminowy. Cykl deweloperki to 2 do 2,5 roku, czyli zysk dla inwestora ok. 7% - 10% w 2,5 roku, można by tutaj znieść akurat podatek Belki ten 19% dla tych inFestorków ..., spółki deweloperksie jako tako dotowane z budżetu (na działalność operacyjną) na zerowej marży lub kilka procent - jako spółki celowe jak GDDKiA

9. specustawa SZYBKIEGO odrolnienia ziemi w miastach - obecnie Polskie miasta mają jedną z największych współczynników ziemi rolnej w obrębach miasta Wystarczą DOBRE legislacje, nie trzeba nawet pieniędzy pchać na rynek, wprowadzenie legislacji pkt 1, 2, 3 i 9, z miejsca ceny nurkują 30% w dół

Zaraz, pewnie wyskoczy cała banda pouczepianych deweloperków, fliperków, spekulantów, i cała ich klika i będą siać ferment ... :lol:

Zamiast tego czekam na konstruktywną dyskusję 8-)

Re: Czy jest drogo w Krakowie i w Polsce? Ceny mieszkań i sposoby na ich obniżkę

: 29 paź 2021, 19:44
autor: asander
kozel pisze:Oczywiście jest drogo nawet bardzo drogo...

1 Oto mapa, w żadnym innym Państwie, w Europie nie jest tak drogo w KAŻDYM dużym mieście w danym Państwie, czy
Państwo w Polsce działa ?.... stolice, europejskie centra biznesowe oki, ale w każde miasto w Polsce.. ??

2 Oto wykres, w pierwszej 25 tce wszystkie miasta Polskie, dla ciekawości, cała tabela zawiera 180 miast w Europie

Co z tym robić ??
Rozwiązanie jest proste: ceny rosą bo ludzie kupują na inwestycje ok 70% mieszkań to inwestycje i zakupy spekulacyjno - cesyjne, rozwiazanie jest bardzo proste, bardzo proste, dziwne, że nikt na to nie wpadł: generalnie zgodnie z zasadą mieszkanie to dobro podstawowe, mieszkanie służy do mieszkania, a nie spekulacji i inFestowania

1. 90% podatku od obrotu nieruchomości - szybkiego kupna i sprzedaży - obenie fliperzy płacą 20% podatku - tym działaniem z rynku znika element spelkulacyjno-fliperski

2. zakaz prawny handlu prawami do mieszkań niewybudowanych, tj. przed fizyczną datą obioru. - znika z rynku element spekulacyjno-cesyjny,

3. progresywny kataster od mieszkania, w którym nie jest się zameldowanym, płacisz kataster np. 3 mieszkanie 1% , 4 mieszkania 1,5 % , 5 mieszanie 2% - lub kataster kwotowy progresywny

4. przy kupnie od 5 mieszkania płacisz dodatkowy podatek + 10 % ceny mieszkania, z tego podatku gminy budują mieszkania komunalne

5. Ograniczenie wynajmu krótkoterminowego jak w wielu miastach europy, ew wynajem krótko to w typowych condach

6. Zakaz wykup mieszkań przez fundusze, obecnie to około 5% rynku — lub ograniczenie do 1% rynku rocznie

7. Budowa akademików w miastach studenckich - tanio bo mniejszy współczynnik parkingowy, większe wykorzystanie metrów vs ilość mieszkańców

8. Pieniądze inwestorów skierować, jako kapitał dla spółek do budowy mieszkań, spółka, sprzedając mieszkania wypracowuje zysk dla inwestorów dajmy 3- 4% rocznie - co już jest lepszą alternatywą, niż najem długoterminowy. Cykl deweloperki to 2 do 2,5 roku, czyli zysk dla inwestora ok. 7% - 10% w 2,5 roku, można by tutaj znieść akurat podatek Belki ten 19% dla tych inFestorków ..., spółki deweloperksie jako tako dotowane z budżetu (na działalność operacyjną) na zerowej marży lub kilka procent - jako spółki celowe jak GDDKiA

9. specustawa SZYBKIEGO odrolnienia ziemi w miastach - obecnie Polskie miasta mają jedną z największych współczynników ziemi rolnej w obrębach miasta Wystarczą DOBRE legislacje, nie trzeba nawet pieniędzy pchać na rynek, wprowadzenie legislacji pkt 1, 2, 3 i 9, z miejsca ceny nurkują 30% w dół

Zaraz, pewnie wyskoczy cała banda pouczepianych deweloperków, fliperków, spekulantów, i cała ich klika i będą siać ferment ... :lol:

Zamiast tego czekam na konstruktywną dyskusję 8-)


Może i te postulaty mają sens, ale jest inny problem, zawsze znajdą się osoby, które będą miały więcej środków, wyższe zarobki niż 80-90% pozostałych potencjalnych kupców i najłatwiejsze co mogą zrobić to kupić mieszkanie. I to będą mieć wpływ na ceny. Kraków stety niestety się nie wyludni, przynajmniej takie są prognozy. Z drugiej strony jeśli państwo nie chce wziąć na siebie budową mieszkań na tani wynajem, to liczy, że zrobi to sektor prywatny, między innymi rzesza takich drobnych ciułaczy jak niektórzy na tym forum, co mają po 2-3 mieszkania i głośno protestują kiedy mowa jest o potencjalnych spadkach :)

Sytuacja przez inflację stanęła na głowie, deweloperzy oszaleli z cenami. Dziś zadzwoniłem do jednego dewelopera, gadamy o wzrostach itp. powiedział wprost, co z tego, że blok na ukończeniu, materiały dawno zakupione, jeśli rynek poszedł w górę, to oni też podnoszą ceny, windując sobie marżę z 30 na 35% a może i więcej procent. Taka sytuacja..

Najgorsze jest to, że prognozy inflacji nie są optymistyczne :( Czyżby sposób na spłatę długu covidowego? (pod płaszczykiem wzrostu cen energii?)

No ale jeśli ludzie kupują.. :?

Re: Czy jest drogo ? Ceny mieszkań i sposoby na ich obniżkę ..

: 29 paź 2021, 21:17
autor: mac_kow
Fioletowym moje odpowiedzi "na szybko" wobec wprost komuszych zapędów. Nawet, jeśli "intencje" są dobre, to rozwiązania marksistowskie zawsze uderzają najbardziej w tych, których teoretycznie mają "chronić"- oczywiście na siłę. Zawsze marksistowska ochrona jest tak cudowna i skuteczna, że aż obowiązkowa.


kozel pisze:Oczywiście jest drogo nawet bardzo drogo...

1 Oto mapa, w żadnym innym Państwie, w Europie nie jest tak drogo w KAŻDYM dużym mieście w danym Państwie, czy
Państwo w Polsce działa ?.... stolice, europejskie centra biznesowe oki, ale w każde miasto w Polsce.. ??

2 Oto wykres, w pierwszej 25 tce wszystkie miasta Polskie, dla ciekawości, cała tabela zawiera 180 miast w Europie

Co z tym robić ??
Rozwiązanie jest proste: ceny rosą bo ludzie kupują na inwestycje ok 70% mieszkań to inwestycje i zakupy spekulacyjno - cesyjne, rozwiazanie jest bardzo proste, bardzo proste, dziwne, że nikt na to nie wpadł:

generalnie zgodnie z zasadą mieszkanie to dobro podstawowe, mieszkanie służy do mieszkania, a nie spekulacji i inFestowania
Podobnie jak chleb i masło. Zakaz spekulacji i inwestowania w te dobra. Każdy niech zasieje swoje zboże i zrobi sobie chlebuś, nie będzie mi tu spekulant handlować wyrobem wypiekanym 50km stąd.


1. 90% podatku od obrotu nieruchomości - szybkiego kupna i sprzedaży - obenie fliperzy płacą 20% podatku - tym działaniem z rynku znika element spelkulacyjno-fliperski
Kupuję mieszkanie. Tydzień później diagnozuje się u mnie śmiertelną chorobę. Albo u moich dzieci. Jakim prawem mam oddać Państwu 90%? Bo gdyż?

2. zakaz prawny handlu prawami do mieszkań niewybudowanych, tj. przed fizyczną datą obioru. - znika z rynku element spekulacyjno-cesyjny,
Jak wyżej. Na niektóre inwestycje czeka się nawet 3-4 lata. Wiele rzeczy może się wtedy w życiu wydarzyć. Kupiłem? Ktoś mi sprzedał? To Tobie nic do tego. To moje.
A tak konstruktywnie - jeśli już COKOLWIEK, to zakaz handlu kotem w worku, tylko wtedy oznaczałoby to znów automatyczny wzrost cen.


3. progresywny kataster od mieszkania, w którym nie jest się zameldowanym, płacisz kataster np. 3 mieszkanie 1% , 4 mieszkania 1,5 % , 5 mieszanie 2% - lub kataster kwotowy progresywny
I to jest jedyen z dwóch technicznie sensownych postulatów z tego zestawu tyle tylko, że warunkiem absolutnie koniecznym jest również zniesienie PITu oraz CITu. Oraz kataster bez żadnych warunków oraz progresji, bo pole do nadużyć jest. Opodatkować faktyczne bogactwo a nie jego deltę.

4. przy kupnie od 5 mieszkania płacisz dodatkowy podatek + 10 % ceny mieszkania, z tego podatku gminy budują mieszkania komunalne
Ktoś wtedy wpadnie na całkowicie nieznany pomysł podstawiania słupów, także uwaga.

5. Ograniczenie wynajmu krótkoterminowego jak w wielu miastach europy, ew wynajem krótko to w typowych condach
Dzida składa się z przeddzidzia, śróddzidzia i zadzidzia. A krótki termin definiujemy jako krótszy niż ten troszkę dłuższy. Prawda?

6. Zakaz wykup mieszkań przez fundusze, obecnie to około 5% rynku — lub ograniczenie do 1% rynku rocznie
A Januszex Sp. zo.o. może kupić kwatery pracownicze czy nie?

7. Budowa akademików w miastach studenckich - tanio bo mniejszy współczynnik parkingowy, większe wykorzystanie metrów vs ilość mieszkańców
Finansowana przez kogo?

9. specustawa SZYBKIEGO odrolnienia ziemi w miastach - obecnie Polskie miasta mają jedną z największych współczynników ziemi rolnej w obrębach miasta Wystarczą DOBRE legislacje, nie trzeba nawet pieniędzy pchać na rynek, wprowadzenie legislacji pkt 1, 2, 3 i 9, z miejsca ceny nurkują 30% w dół
O, tutaj znów dla odmiany nie komunistycznie, a wolnościowo. Brawo!


Re: Czy jest drogo ? Ceny mieszkań i sposoby na ich obniżkę ..

: 29 paź 2021, 21:40
autor: aro_kr
Kieruj postulaty do decydentów, a nie do filipów i innych maści związanych z branżą deweloperską obecnych na tym forum.
Dla mnie większość twoich postulatów ma sens.

Re: Czy jest drogo ? Ceny mieszkań i sposoby na ich obniżkę ..

: 29 paź 2021, 22:13
autor: Mateuszkrk93
Wydaje się, że nie trzeba niczego więcej niż solidnej podwyżki stóp procentowych do około 4-5%, co na ten moment jest nieuniknione i szeroko pojętego popandemicznego kryzysu na rynkach który już zaczynamy obserwować.

PiS obiecał tanie mieszkania, i będą, szkoda, że kosztem naiwnych kredytobiorców, którzy w tak niepewnych czasach rzucili się na te byle jakie bloczyska.

Re: Czy jest drogo ? Ceny mieszkań i sposoby na ich obniżkę ..

: 29 paź 2021, 23:03
autor: Bartab
Ten temat jest w złej kategorii bo to jest kategoria Nowe inwestycje w Krakowie a nie ogólne rozważania o cenach mieszkań. Bardzo proszę żeby admin przeniósł ten temat gdzie indziej.

Re: Czy jest drogo ? Ceny mieszkań i sposoby na ich obniżkę ..

: 30 paź 2021, 0:24
autor: anubis
Nic nie trzeba robić. Stopy pójdą w górę, ceny mieszkań pójdą w dół. Proste i jasne jak słońce. Tu nie ma żadnej, większej filozofii.

Re: Czy jest drogo ? Ceny mieszkań i sposoby na ich obniżkę ..

: 30 paź 2021, 2:48
autor: Ekonomistaiznawca
anubis pisze:Nic nie trzeba robić. Stopy pójdą w górę, ceny mieszkań pójdą w dół. Proste i jasne jak słońce. Tu nie ma żadnej, większej filozofii.

O tak. Ceny krakowskich nieruchomosci mialy wg ciebie spasc w 2020r z 9k na 4,5k/m2.
Pisales juz tez tu o tym, ze teraz wystarczy tylko, ze spadna zaledwie o 6k/m2.
Faktycznie, tu nie ma zadnej, wiekszej filozofii. Trudno sie z tym nie zgodzic.... :lol:

Re: Czy jest drogo ? Ceny mieszkań i sposoby na ich obniżkę ..

: 30 paź 2021, 9:14
autor: asander
Ekonomistaiznawca pisze:
anubis pisze:Nic nie trzeba robić. Stopy pójdą w górę, ceny mieszkań pójdą w dół. Proste i jasne jak słońce. Tu nie ma żadnej, większej filozofii.

O tak. Ceny krakowskich nieruchomosci mialy wg ciebie spasc w 2020r z 9k na 4,5k/m2.
Pisales juz tez tu o tym, ze teraz wystarczy tylko, ze spadna zaledwie o 6k/m2.
Faktycznie, tu nie ma zadnej, wiekszej filozofii. Trudno sie z tym nie zgodzic.... :lol:


Korekta może będzie ale nie tak od razu, może w ciągu 2-3 lat od znacznie wyższych nominalnie kwot, taki scenariusz mi się rysuje. I nie żebym się z tego cieszył, po prostu widać jak na dłoni, że rządom na całym świecie inflacja jest na rękę, spłaca im się dług. A Banki też jakoś nie garną się do oferowania nowych lokat z wyższym oprocentowaniem po podniesieniu stóp. To jak mamy ściągnąć tą gotówkę z rynku? To jak ceny mają spaść? W 2022 może być tylko ciekawiej.

Przy obecnej polityce luzowania ilościowego EQ w zasadzie zwalczyć można każdy kryzys, kosztem ludzi, którzy mają jakieś oszczędności. Nowa normalność.

Re: Czy jest drogo ? Ceny mieszkań i sposoby na ich obniżkę ..

: 30 paź 2021, 11:08
autor: inwestorzzagranicy
Barany, nie wprowadzajcie ludzi w błąd.
Programiści w Krakowie to moze 5% mieszkańców.

Mieszkania w PL w stosunku do zarobków sa niemal najdroższe w calej Europie.
Ludzie kurrrfa obudźcie sie i wyłączcie TVP, naprawde.